«Կան վատ երկրներ, բայց չկան վատ ժողովուրդներ» - հարցազրույց ճանապարհորդ Լեոնիդ Պաշկովսկու հետ

2024 Հեղինակ: Malcolm Clapton | [email protected]. Վերջին փոփոխված: 2023-12-17 03:59

Նա գիտի, թե ինչ հոտ ունի Մումբայի աղքատ թաղամասերը, ինչպես հասնել Թեհրանի ընդհատակյա երեկույթին և վաճառասեղանի տակից գնել Շիրազի գինին։ Նա բանտարկվեց, նստեց ուղեկցության տակ և գիշերեց հյուրանոցում՝ առանց լույսի և ջեռուցման։ Բայց նա դեռ հավատում է, որ աշխարհում վատ մարդիկ չկան։ Ծանոթացեք Լեոնիդ Պաշկովսկու հետ.

Բարև Լեոնիդ: Ինչո՞ւ որոշեցիք ցուցադրել «իրականությունն առանց դիմահարդարման և երկրորդականի»։ Մարդիկ սիրում են վլոգներ ծովի ու երջանկության մասին, ոչ թե աղքատության ու կեղտի մասին

Կան չափազանց շատ ծրագրեր, որոնք ցույց են տալիս գեղեցիկ վայրեր, որտեղ դուք կարող եք գումար ծախսել և զվարճանալ: Որպես հանդիսատես՝ ես այլեւս հետաքրքրված չեմ նրանց դիտել։

Նրանց համար, ովքեր ինձ նման ոգեշնչված են Ջեք Լոնդոնի արկածներով ու գրքերով, հետաքրքիր է նոր բան բացահայտելը։ Ինչպե՞ս հասնել այնտեղ, որտեղ քիչ մարդիկ են ճանապարհորդել: Ինչպե՞ս են մարդիկ ապրում այնտեղ: Չնայած այն հանգամանքին, որ բոլոր աշխարհագրական հայտնագործությունները վաղուց են արվել, մոլորակի վրա կան բազմաթիվ դատարկ կետեր, որոնց մասին գործնականում ոչ ոք ոչինչ չգիտի։

Ինչո՞ւ չգնալ, օրինակ, Զատկի կղզի: Թոր Հեյերդալի ժամանակներից նրա մասին նույնպես շատ քչերն են իմացել։

Ես ուզում եմ լինել ոչ միայն «բացահայտող», այլեւ լուսավորիչ։ Երբ գնում էի Իրան, ինձ ասացին. «Ո՞ւր ես գնում։ Այնտեղ քո գլուխը կկտրվի»։ Բայց սա աբսուրդ է։

Եղած լինելով այնտեղ՝ կհասկանաք, թե որքան անվտանգ է Իրանը զբոսաշրջիկների համար։ Փողոցներով շրջող կրոնական մոլեռանդներ չկան։ Պետությունը ընդհանուր առմամբ աշխարհիկ էր մոտ 40 տարի առաջ։ Իրանցիների ապրելակերպն ու մտածելակերպն, իհարկե, համեմված է արևելյան համով, բայց եվրոպականին շատ մոտ։ Տեղացիները միշտ սրտացավ են և հյուրընկալ. հրավիրում են տուն, թեյ հյուրասիրում և ծանոթացնում ընտանիքներին:

Մարդիկ մտածում են երկրների և ժողովուրդների մասին կարծրատիպերով՝ Բարսելոնայում բոլորը լողում են ծովում, իսկ Ֆրանսիայում՝ գորտեր ուտում։ Ավելի շատ նախապաշարմունքներ կապված են այնպիսի ոչ հանրաճանաչ երկրների հետ, ինչպիսիք են Պակիստանը կամ Բանգլադեշը: Ես չեմ ուզում, որ մարդիկ խոսեն գլուխներ կտրելու և լրատվամիջոցների կողմից պարտադրված այլ անհեթեթությունների մասին, և հուսով եմ, որ իմ նախագիծը գոնե մի փոքր կրթական գործառույթ է կատարում։

Սպասե՛ք։ Երբ դուք հասաք Պակիստան, ձեզ անմիջապես տարան զինված ուղեկցության տակ։ Ողջույնի նման չի հնչում

Պակիստանը բոլորովին այլ երկիր է, և ես գնացի այնտեղ անպատրաստ։ Կարծում էի, որ ամեն ինչ հանգիստ է, քանի որ համաշխարհային մամուլը վաղուց ոչինչ չէր հայտնում այնտեղ տիրող իրավիճակի մասին։ Միայն դրանից հետո նորությունները կարդացի համացանցում։

Պակիստան մտա Բելուջիստան նահանգով։ Ինչպես պարզվեց ավելի ուշ, սա պարզապես անապատ չէ. այնտեղ հատվում են բազմաթիվ խաղացողների աշխարհաքաղաքական շահերը: Չինացիներն այս վայրում նավահանգիստ են կառուցում, որը պետք է դառնա հիմնական տարանցիկ հանգույց։ Կան բազմաթիվ հանքանյութեր, որոնց մասին շատերը պնդում են: Եվ կա նաև սահման Իրանի և Աֆղանստանի հետ, ինչը կարևոր է ռազմաստրատեգիական տեսանկյունից։ Գումարած ներպետական ցույցեր երկրի մարզերի և մարզերի միջև: Ընդհանուր առմամբ, այն խիստ խառնված է:

Բելուջիստանում գրեթե ամեն օր հարձակումներ են լինում. գնդակահարում են ավտոբուսներին, մարդկանց առևանգում, զինվորներ են սպանում։ Ուստի տեղական իշխանությունները ստիպված են պաշտպանել այցելուներին։ Ինձ ուղեկցեցին գնդացիրներով, մինչև գավառից դուրս եկա։

Հետո որպես սովորական զբոսաշրջիկ շրջեցի Պակիստանում։ Կրկին տեղացիները շատ լավ են վերաբերվում օտարերկրացիներին։ Պետք չէ անընդհատ լարվածության մեջ լինել, որ ինչ-որ մեկը հարձակվի կամ կողոպտի ձեզ։ Կրոնն ու մշակույթը մուսուլմաններին արգելում են հյուրերի հետ այդպես վարվել։

«Ես կարդացել եմ լուրերը համացանցում». Պակիստանն ունի՞ ինտերնետ:

Պակիստանն ունի զարմանալի 4G::)

Սա ևս մեկ կարծրատիպ է, որ ինտերնետը հասանելի է միայն մեգապոլիսներում։ Ես կապի մեջ էի նույնիսկ Բանգլադեշի հեռավոր գյուղերում։

Երբ մեկնաբանություններում դիտողները ինձ հարցնում են. «Ինչպե՞ս լիցքավորեցիր տեսախցիկը», դա ինձ ծիծաղ է առաջացնում:

Couchsurfing-ը իրանցիների և պակիստանցիների համար հնարավորություն է պատմելու ձեր և ձեր հայրենիքի մասին:

Իսկ ի՞նչ են ասում

Ե՛վ վատը, և՛ լավը: Իրանցիները շատ են բողոքել կառավարությունից։ Անընդհատ խնդրում է նրանց Եվրոպա վիզա ստանալ: Չէ՞ որ մեզ դատում են նաև կարծրատիպերով՝ եթե դու եվրոպական արտաքին ունես ու ճանապարհորդում ես, ուրեմն գերմանացի ես կամ ամերիկացի և շատ փող ունես։:)

Պակիստանցիները մի քիչ զարդարեցին, ասում են՝ մեզ մոտ ամեն ինչ լավ է ու հրաշալի։ Բայց ես կարող եմ հասկանալ նրանց, նրանք գիտեն, որ աշխարհը վախենում է իրենցից:

Հինդուիստները շատ խորամանկ են. նրանք խոսում են գեղեցիկ ծաղկուն արտահայտություններով, բայց երբեք չեն ասի ողջ ճշմարտությունը:

Որո՞նք են հինգ իրեր, որոնք դուք անպայման կվերցնեք ձեզ հետ ձեր ճանապարհորդության ժամանակ:

1. Սմարթֆոն. Սա իսկապես այն ամենն է, ինչ ձեզ հարկավոր է ճանապարհորդելու համար: Վերբեռնեք բոլոր տեսակի ճամփորդական հավելվածներ, անցանց քարտեզներ և գնացեք աշխարհի ցանկացած կետ:
2. Փող. Ամբողջ աշխարհում 100 դոլարով, իհարկե, հիանալի է: Բայց երբ փող չունես, միշտ մտածում ես, թե որտեղ գիշերել և ինչ ուտել։ Մարդկանց հետ շփվելու, երկիրը ճանաչելու ժամանակ ու էներգիա չունես։ Ամբողջ էներգիան ծախսվում է գոյատևելու համար։
3. Տեսախցիկ. Ես նկարում եմ Panasonic HC-V770-ով, որը ձեռքի շրջվող տեսախցիկ է: DSLR-ները ծանր են, դուք միշտ պետք է ուշադրություն դարձնեք և փոխեք ոսպնյակները: Իսկ նման տեսախցիկով հեշտ է անցնել սովորական զբոսաշրջիկի համար։
4. Արտաքին մարտկոց:
5. Քնապարկ և գորգ.

Պե՞տք է քնապարկ օգտագործել:

Այո, դա հարմար է! Դուք գնում եք ինչ-որ կեղտոտ գնացքով, բարձրանում եք քնապարկ և անմիջապես տաք և հարմարավետ: Անմիջապես «Ես չեմ ուզում տուն գնալ».:)

Ի դեպ, ինչո՞ւ է նախագիծն այդքան խղճուկ անվանում՝ «Ես ուզում եմ տուն գնալ»։

Սա ծաղր է։

Ասում են՝ լավ է, որտեղ մենք չկանք։ Իրականում, լավ կլիներ այցելել այնպիսի վայրեր, որոնք կստիպեն ձեզ դադարել բողոքել ձեր երկրից: Երբ ծանոթները նվնվում են, թե Բելառուսում ամեն ինչ վատ է, խորհուրդ եմ տալիս մեկ ամիս ապրել Բանգլադեշում։

Մեր մեկնարկային պայմանները մի կարգով ավելի բարձր են, քան աշխարհի շատ երկրներում։ Ես չեմ հասկանում, երբ բնակարաններով, մեքենաներով ու աշխատանքով մարդիկ դժգոհում են կյանքից, քանի որ տնակային թաղամասերում տեսել եմ մարդկանց, ովքեր չեն հուսահատվում և իրենց արժանապատիվ են պահում։ Ինչ էլ որ լինի։

Ձեզ չի՞ ճնշում այն սոցիալ-տնտեսական և քաղաքական անհավասարությունը, որը մշտապես նկատում եք։ Ի վերջո, դուք համեմատելու բան ունեք՝ հաճախ եք այցելում նահանգներ

Ինձ հաճախ պատում է հուսահատության և կատարյալ հուսահատության զգացումը: Ինչքան շատ եմ ճանապարհորդում, այնքան ավելի պարզ եմ տեսնում, որ աշխարհում ոչ արդարություն կա, ոչ էլ հավասարություն։ Եվ, ցավոք, երբեք չի լինի:

Փողը ամեն ինչ է: Ամերիկայում ֆիրմային սպորտային կոշիկներն արժեն 150 դոլար, իսկ Բանգլադեշում դրանք կարող երեխան օրական 2 ցենտ է ստանում։

Հարուստ մարդիկ, նույնիսկ շատ սահմանափակումներ ունեցող կրոնական երկրներում, վարում են գրեթե աշխարհիկ կենսակերպ։ Որովհետև փողը տալիս է ազատության այլ մակարդակ։ Աղքատները կառչում են ավանդույթներից ու սովորույթներից, որովհետև կյանքում այլ հենարան չունեն: Սա մեծապես խանգարում է նրանց մշակութային զարգացմանը։

Ձեր հարցազրույցներից մեկում ասացիք, որ պետք է ճանապարհորդել ոչ թե երկրներ, այլ մարդկանց մոտ։ Ի՞նչ եք սովորել մարդկանց մասին ձեր ճանապարհորդությունների ընթացքում:

Մարդիկ ամենուր նույնն են։ Անկախ կրոնից և մաշկի գույնից։ Բոլորն ուզում են տուն ու սնունդ ունենալ, որ երեխաները ոչնչի կարիք չունենան։

Եվ բոլոր մարդիկ լավն են:

Կան վատ երկրներ, բայց չկան վատ ազգեր.

Եթե իսլամական երկրներն ունենային ավելի բարձր կենսամակարդակ և կրթություն, մարդիկ չէին տանի կրոնական անհեթեթ կոչերի: Նույն Ղուրանի խնդիրն այն է, որ մեծ թվով մուսուլմաններ արաբերեն չգիտեն և չեն կարդացել այն։ Նրանք հիմնվում են միայն իրենց տեղացի իմամի վերափոխումների և մեկնաբանությունների վրա, և նա կարող է ասել այն, ինչ ուզում է:

Կա այսպիսի մի լայֆ հաք՝ եթե ուզում եք հասկանալ՝ ռեստորանը լավն է, թե ոչ, գնացեք զուգարան։ Ի՞նչ տեսարժան վայրեր պետք է այցելել երկիրը հասկանալու համար:

Ոչ ոք.:)

Ընդհակառակը, ավելի լավ է հեռու մնալ տեսարժան վայրերից: Գնացեք շուկա, քայլեք տեղի տնակային թաղամասերով, նայեք քաղաքի երկաթուղային կայարաններին: Սա իրական կյանք է:

Ի՞նչ այլ խորհուրդներ կարող եք տալ «ոչ ստանդարտ» ճանապարհորդներին, ովքեր ցանկանում են հետևել ձեր հետքերով Իրան, Պակիստան կամ Բանգլադեշ:

• Տեղեկություն ունենալ: Ես հանդիպել եմ զրո նախապատմություն ունեցող ճանապարհորդների և խուճապ եմ տեսել նրանց աչքերում: Նույնիսկ օտար երկրում գնացքի կամ ավտոբուսի տոմս գնելը կարող է դժվար լինել, եթե նախապես չեք կարդացել այդ մասին:
• Մի վախեցեք ոչ մի բանից և մի լսեք որևէ մեկին: Ձեզ ամեն դեպքում թույլ չեն տա մտնել թեժ կետեր։ Եթե որպես զբոսաշրջիկ ձեզ կանաչ լույս են տվել, մեծ է հավանականությունը, որ ձեզ ոչինչ չի պատահի:
• Գնել ապահովագրություն. Տեղի ոստիկանությունը ձեզ կպաշտպանի ավազակներից, բայց ոչ ձեռքի կոտրվածքից կամ մրսածությունից։ Իսկ արտասահմանում բժշկական ծախսերը շատ թանկ են։

Եվ վերջին բանը. Ի՞նչ խորհուրդ կտաք տեսնել և կարդալ նրանց, ովքեր սիրում են կամ, ինչպես դուք, զբաղվում են լուրջ ճամփորդական լրագրությամբ:

Ինձ համար չափանիշն այն ամենն է, ինչ անում է ամերիկյան Vice ամսագիրը: Նրանք բազմաթիվ ռեպորտաժներ են անում աշխարհի տարբեր երկրներից և քաղաքականության, կրոնի կամ նորաձևության քողի տակ բացահայտում սոցիալական սուր խնդիրներ։

Ինձ շատ է դուր գալիս Էնթոնի Բուրդինի «Անհայտ մասեր» շարքը: Նաև ամերիկյան. Դա մի տեսակ սննդի մասին է, բայց իմաստը շատ ավելի խորն է: Ինձ դուր է գալիս Riku and Tunn շոուն, ովքեր անընդհատ ինչ-որ տեղ հարստություն են ապրում (հասանելի է YouTube-ում ռուսերենով): Ռուսախոսից հարգում եմ «Աշխարհը ներսից դրսում»։

Լեոնիդ, շատ շնորհակալ եմ ձեր առաջարկությունների, կյանքի հաքերների և աներևակայելի հետաքրքիր զրույցի համար:

Շնորհիվ Lifehacker-ի::)

Եթե ընթերցողները հարցեր ունենան, ուրախ կլինեմ պատասխանել մեկնաբանություններում: